Το δημοτικό συμβούλιο της 17/10/2011 ζωντανά!
Δημοσιεύτηκε από Νικόλας Γαλάνης, Κατηγορία Δημοτικό Συμβούλιο, Ζωντανή Ενημέρωση, Ημερήσια Διάταξη
Από εδώ θα ενημερώνεστε ζωντανά, μέσω live blogging, για τα λεγόμενα του 11ου δημοτικού συμβουλίου της Δευτέρας 17/10/2011. Η συνεδρίαση θα πραγματοποιηθεί στην αίθουσα του Δημοτικού Συμβουλίου.
Σε περίπτωση προβλήματος της σύνδεσης στο Internet, θα ανέβει μέρος των ανεπίσημων πρακτικών μετά το πέρας της συνεδρίασης. Για τα πλήρη και επίσημα πρακτικά παρακαλούμε να απευθύνεστε στην γραμματεία του Προεδρείου του ΔΣ του Δήμου Αλεξανδρούπολης με αίτησή σας.
Ζητούμε συγγνώμη εκ των προτέρων για πιθανά ορθογραφικά και ουσιαστικά λάθη που θα προκύψουν.
Περιμένουμε τα σχόλιά σας και τις παρατηρήσεις σας στο email μας, pamemprosta AT gmail.com
18.37
Το λόγο παίρνει ο κ. Γρηγοριάδης και ρωτά τον κ. Χαρταμπά αν η ετήσια δόση του δανείου είναι 807000 και παρεμβαίνει ο κ. Δήμαρχος και λέει ότι είναι η ίδια δόση που είχε και η προηγούμενη δημοτική αρχή. Ρωτά επιπλέον για τις επισφάλειες και ζητά από τον κ. Χαρταμπά να εξηγήσει στο σώμα τι είναι οι επισφάλειες.
Ο κ. Γρηγοριάδης ρωτά τον κ. Χαρταμπά γιατί δεν αναφέρεται η πηγή χρηματοδότησης σε κάποια ποσά, π.χ από Θησέα ή ΟΣΚ κλπ και ο κ. Χαρταμπάς λέει ότι δεν προβλέπεται κάτι τέτοιο στους ισολογισμούς.
Ο κ. Γρηγοριάδης παίρνει ξανά το λόγο μετά από μια σύντομη ερώτηση του κ. Κογιομτζή και παρουσιάζοντας κάποια στοιχεία, καταλήγει στο συμπέρασμα ότι η νέα δημοτική αρχή μας είχε δημιουργήσει μια ψευδή εικόνα για το χρέος του δήμου.
Ο κ. Κογιομτζής λέει ότι με κάποιες επιφυλάξεις θα ψηφίσει η παράταξή του τον ισολογισμο.
Ο κ. Δευτεραίος λέει ότι δεν μπορούν να ψηφίσουν τον ισολογισμό αν και δεν αμφισβητούν τα στοιχεία του.
Ο κ. Κατσαντούρας παίρνει το λόγο και κάνει μια ανάλυση του ισολογισμού υπό το πρίσμα του προϋπολογισμού και κάνει μια σύγκριση με τον προϋπολογισμό του 2010. Στο τέλος υποβάλλει και προτάσεις για τις μελλοντικές καταρτίσεις προϋπολογισμών.
Το λόγο παίρνει ο κ. Ξανθόπουλος και λέει ότι ο ισολογισμός επιβεβαιώνει τα δηλωθέντα από τον ίδιο και τον κ. Δήμαρχο στο παρελθόν.
Επομένως, εν τέλει, ο ισολογισμός ψηφίζεται κατά πλειοψηφία.
18.53
Στη συνέχεια τίθενται σε συζήτηση και οι αντίστοιχοι ισολογισμοί των ενοτήτων των Φερών και Τραϊανούπολης.
Το λόγο παίρνει ο κ. Καρυπίδης και αναφέρεται σε ένα ποσό 500000 που με δικαστική απόφαση επιβάρυνε το Δήμο Φερών και σχετιζόταν με αγωγές υπαλλήλων για καταβολή επιδομάτων.
Και οι ισολογισμοί αυτοί ψηφίζονται κατά πλειοψηφία με λευκό από την παράταξη του κ. Δευτεραίου.
18.57
Πλέον αρχίζει η τακτική συνεδρίαση του Δημοτικού Συμβουλίου…
19.23
Ο Δήμαρχος θέτει στο σώμα το θέμα της απάντησης που στάλθηκε στο Δήμο από το αρχηγείο του Πυροσβεστικού Σώματος στα εννέα συγκεκριμένα ερωτήματα που είχαν σταλεί από το Δήμαρχο στο τέλος του Σεπτεμβρίου σε σχέση με τις πυρκαγιές του Σεπτεμβρίου. Ο Δήμαρχος διαβάζει την απάντηση επισημαίνοντας ότι δεν περιέχεται καμία απάντηση και για το λόγο αυτό έχει ετοιμάσει έγγραφο προς τον Εισαγγελέα του Αρείου Πάγου για διερεύνηση της υπόθεσης.
Ο κ. Λαμπάκης θέτει ερώτημα προς το σώμα αν θέλουν να συμμετέχουν στην υποβολή του εγγράφου προς τον Άρειο Πάγο.
Ο κ. Δημητριάδης παίρνει το λόγο και λέει ότι τα ερωτήματα αυτά μπορούσαν να απαντηθούν από τον κ. Ζιώγα που ήταν σε προϊστάμενο κλιμάκιο της Π.Υ.
Ο κ. Γρηγοριάδης παίρνει το λόγο και λέει ότι τη δεύτερη μέρα της φωτιάς ο κ. Γερακόπουλος του είπε ότι η φωτιά ελέγχθηκε και στο σημείο αυτό διακόπτεται από τον κ. Λαμπάκη ο οποίος λέει ότι σύμφωνα με τον κ. Γρηγοριάδη δε χρειάζεται διερεύνηση του θέματος.
Το λόγο παίρνει ο κ. Ζιώγας και υπάρχει μια στιγμιαία ένταση με τον κ. Ραπτόπουλο για το θέμα των ευθυνών της Πυροσβεστικής.
Εν τέλει, ο Δήμαρχος λέει ότι θα το στείλει μόνος του. Γενικά, υπάρχει μια αναταραχή και το κλίμα θυμίζει περισσότερο γήπεδο παρά δημοτικο΄συμβούλιο.
19.31
Ο κ. Ξανθόπουλος εισηγείται ένα θέμα που αφορά αποζημίωση σε δύο υπαλλήλους της ΔΕΤΑΦ οι οποίοι αναγκαστικά πρέπει να απολυθούν γιατί ήταν ορισμένου χρόνου. Ο κ. Ραπτόπουλος ρωτά αν μπορούν να απορροφηθούν κάπου αλλού και η απάντηση του κ. Γκότση είναι αρνητική. Ο κ. Δευτεραίος προτείνει να παρανομήσουμε και να τις κρατήσουμε.
19.40
Η παράταξη του κ. Δευτεραίου έκανε μια ερώτηση που αφορά το πετρέλαιο θέρμανσης στα σχολεία., Ο κ. Ζητάκης απαντά ότι πετρέλαιο δεν υπήρχε στην πόλη γενικώς και ότι πλέον υπάρχει και είναι διαθέσιμο. Θέτει όμως το θέμα ότι τα διαθέσιμα χρήματα είναι ελάχιστα και ενδεχομένως θα υπάρξει πρόβλημα.
Ο κ. Δευτεραίος λέει ότι τα αποθέματα που έχουν τα σχολεία επαρκούν μετά βίας μέχρι τα Χριστούγεννα και προτείνει να συνταχθεί ένα αίτημα προς την κυβέρνηση ώστε το πετρέλαιο θέρμανσης να μην επιβαρύνει με ειδικό τέλος τα σχολεία και το ίδιο να ισχύσει και για τις φτωχές οικογένειες. Ο κ. Λαμπάκης συμφωνεί.
19.58
Ο κ. Δευτεραίος θέτει σε συζήτηση ένα ψήφισμα για στήριξη των αγώνων των μαθητών και νομική κάλυψη από το Δημοτικό Συμβούλιο στους μαθητές για το θέμα που προέκυψε στο 4ο Γενικό Λύκειο Αλεξανδρούπολης και την κατάληψη που έγινε εκεί σε συνδυασμό με καταγγελίες για καταστροφή δημόσιας περιουσίας από μαθητές.
Ο κ. Κογιομτζής λέει ότι οι καταγγελίες έγιναν από γείτονες και όχι από το διευθυντή του σχολείου.
Ο κ. Γρηγοριάδης λέει ότι είμαστε εναντίον σε κάθε βανδαλισμό.
Ο κ. Λασκαράκης λέει ότι είναι πολύ επιφυλακτικός με τις μορφές αυτών των κινητοποιήσεων καθώς δε συνάδουν με την ηλικίας τους.
Ο κ. Δευτεραίος προσθέτει όμως ότι ώρες πολλές μαθημάτων έχουν χαθεί και για άλλους λόγους, όπως έλλειψη βιβλίων, καθηγητών κλπ.
Ο κ. Λαμπάκης συμφωνεί γενικά με το ψήφισμα και με τους προλαλήσαντες και έτσι το ψήφισμα εγκρίνεται από το Δημοτικό Συμβούλιο.
20.00
Ο κ. Λαμπάκης παίρνει το λόγο και με κείμενο που έχει συντάξει και διαβάζει στο σώμα, εξηγεί την αντίληψή του για το θέμα που προέκυψε με τις δηλώσεις του περί ανεξαρτησίας της Θράκης.
20.09
Το λόγο παίρνει ο κ. Γρηγοριάδης και λέει ότι αυτά που διάβασε ο Δήμαρχος δεν έχουν καμία σχέση με αυτά που είχε εκφωνήσει ως ομιλία στο οικονομικό φόρουμ.
20.19
Ο κ. Κογιομτζής αναφέρει ότι όλη η κατάσταση που δημιουργήθηκε δεν είναι καλή για την Αλεξανδρούπολη, για όποιο λόγο κι αν αυτή προέκυψε. Προτείνει στον κ. Λαμπάκη να χρησιμοποιεί το γραπτό λόγο και τον καλεί να μη μηδενίζει συλλήβδην όλους τους ανθρώπους που εργάστηκαν για τη Θράκη στο παρελθόν, με όποιο τρόπο και με όση επιτυχία το έκανε ο καθένας.
Ο κ. Δευτεραίος λέει ότι η τοποθέτηση του κ. Λαμπάκη ήταν αποπροσανατολιστική καθώς μιλά για το αθηνοκεντρικό κράτος ενώ παραβλέπει ότι οι πολιτικές που οδήγησαν στην εγκατάλειψη της Θράκης έχουν ονοματεπώνυμο: ΠΑΣΟΚ και Νέα Δημοκρατία.
20.39
Το λόγο παίρνει ο κ. Θεοδώρου και λέει ότι ήταν παρών στο φόρουμ που μίλησε ο δήμαρχος και αναφέρει ότι η ομιλία του ήταν μεγαλύτερη από το απόσπασμα που κυκλοφόρησε. Προσθέτει ότι ο ίδιος χειροκρότησε την ομιλία του δημάρχου και εκπλήσσεται που το θέμα αυτό βγαίνει τώρα.
20.44
Το λόγο παίρνει ο κ. Ραπτόπουλος και αναφέρει ότι υπάρχει ένα ψήφισμα του ελληνικού κοινοβουλίου κατά το έτος 1996 και το οποίο αφορά την ανάπτυξη της Θράκης. Καλεί το δήμαρχο να μην είναι συναισθηματικός όταν μιλά για τη Θράκη.
20.45
Το λόγο λαμβάνει ο κ. Λασκαράκης και επισημαίνει ότι ο Δήμαρχος πρέπει να εκφράζει και εκτελεί τις αποφάσεις του Δημοτικού Συμβουλίου.
20.52
Επιτέλους μπαίνουμε στα τακτικά θέματα του Δημοτικού Συμβουλίου…
21.21
Ο κ. Λαμπάκης αναφέρει ότι την Τετάρτη έχουμε δημοπρασία στις 12:00 από την Εθνική Κεφαλαίου. Δεν θα αλλάξει τίποτε παρά μόνο ότι θα πούμε μέσα το 1 εκατ. όπως είχαμε πει εγγράφως, και κατά την προφορική διαπραγμάτευση θα φτάσω μέχρι το 1,3 εκατ. ευρώ. Η απόφασή μας ήταν μέχρι 1,5 εκατ. ευρώ, ανάλογα με τις συνθήκες που θα βρίσκαμε. Εγώ δεσμεύομαι στη διαπραγμάτευση να το πάω 1,3 εκατ ευρώ όπως την προηγούμενη φορά, αφήστε το όμως 1,5 εκατ ευρώ μην τυχόν και υπάρξει κάτι το οποίο μου δώσει την υποχρέωση να το ανεβώ 50.000 ευρώ και να μη χάσουμε τη δυνατότητα να διεκδικήσουμε το εργοστάσιο για 50.000 ή 100.000 ευρώ.
Κάποιος σύμβουλος και ο κ. πρόεδρος λένε να μην ακούγονται ποσά, να μη φανερώνουμε τα όπλα μας.
Ο κ. Γρηγοριάδης είπε ότι ζητήθηκε από τον κ. Στάθη την προηγούμενη φορά να απαλλαγούν οι ΟΤΑ από τις εγγυητικές επιστολές στο διαγωνισμό.
Ο κ. Λαμπάκης είπε ότι δεν το έκαναν γιατί φοβήθηκαν και απειλήθηκαν με μηνύσεις από τον Σπέντζο γιατί ήταν άτακτη η συμμετοχή μας.
Ο κ. Γρηγοριάδης είπε ότι το 1,3 εκατ ευρώ το φρενάραμε στο 1,2 εκατ ευρώ με τους κ.κ. Κογιομτζή και Δευτεραίο όταν μπήκαμε μέσα. Όσο περνάει ο καιρός απαξιώνεται ο χώρος. Πριν από 1,5 με δύο μήνες είχα πληροφορίες από τις Φέρες που μιλούσαν για ακαταλληλότητα του χώρου.
Ο κ. Λαμπάκης είπε ότι επειδή ακριβώς δεν μπορούμε να αγοράσουμε γουρούνι στο σακί, γι’αυτό έψαξε και βρήκε ένα μηχανολόγο μηχανικό ο οποίος τυχαίνει να είναι αδελφός του Διονύση του Μαστορόπουλου, στην Αθήνα, και συμμετέχει σε μία κατασκευαστική εταιρεία στην Αθήνα που έχουν κάνει δεκάδες εργοστάσια και μάλιστα 3 σφαγεία. Σας το λέω πιο μπροστά για να μη σκεφτείτε οτιδήποτε. Τον έφερα πριν από 10 μέρες, πήγε στο εργοστάσιο και το έψαξε όλο, έκανε αυτοψία, σας έδωσα το πρωί από μία μελέτη… (σ.τ.σ. στην Οικονομική Επιτροπή)
Ο κ. Κογιομτζής λέει: “Ναι, ναι…”
Ο κ. Λαμπάκης συνεχίζει: στους επικεφαλής τις έδωσα, ο κ. Λασκαράκης μπορεί να την πάρει από εδώ πέρα, μόλις τελειώσω, για να την δει. Θα σας τα πει όλα ο ίδιος, είναι εδώ. Θα σας πει για την κατάσταση που βρίσκεται, για τη δυνατότητα χρηματοδότησης, για την υποχρέωση που έχουμε σε κάποιο σημείο να επέμβουμε με βιολογικούς, με καμίνους και με επένδυση και διόρθωση […αναχωμάτων;…] που από τον καιρό έχουν υπάρξει σε διάφορους χώρους.
Ο κ. Κογιομτζής: Να είναι πρακτικός και επιγραμματικός όπως και στην οικονομική επιτροπή που ήταν πολύ σύντομος και κατατοπιστικός.
Ο κ. Λαμπάκης: Κ. Μαστορόπουλε σας δίνουμε 5 λεπτά.
Ο κ. Μαστορόπουλος Νίκος έλαβε το λόγο και είπε ότι κατ’εντολή του δημάρχου έκανε αυτοψίες στο πρώην εργοστάσιο της Θράκης με σκοπό τους στόχους που τέθηκαν από το δήμαρχο.
1) Κατ’αρχήν να διευκρινιστεί η υπάρχουσα κατάσταση του εργοστασίου
2) Να διερευνηθούν οι δυνατότητες εκσυγχρονισμού για τη δημιουργία μικρότερης δυναμικότητας σφαγείου
3) Να προταθούν από τη μεριά μας κάποιες δράσεις που θα ωφελήσουν οικονομικά τη λειτουργία του σφαγείου (περιβαλλοντικές-ενεργειακές δράσεις)
και
4) να προταθούν δυνατότητες χρηματοδότησης όλου του εκσυγχρονισμού με την πρόθεση λειτουργίας ενός μικρότερου σφαγείου.
Σχετικά με την υπάρχουσα κατάσταση και το ακίνητο συνολικά, μιλάμε για ένα ακίνητο που έχει έκταση 1.200 στρ. με 40.000 τ.μ. κτίρια. Το κύριο κτιριακό συγκρότημα περιλαμβάνει 15.000 τ.μ. (στάβλοι, σφαγεία και αλλαντοποιείο), εκεί που θα επικεντρωθεί ο μελλοντικός εκσυγχρονισμός από την πλευρά του δήμου. Η κατάσταση του σφαγείου, ομολογουμένως, παρουσιάζει πολλαπλά προβλήματα. Πέρα από τις κτιριακές υποδομές που με στοχευμένες δράσεις μπορούν να επανέλθουν και να γίνουν λειτουργικές, τα προβλήματα επικεντρώνονται κυρίως στη λειτουργία του βιολογικού που είναι ανύπαρκτος και πλέον οι απαιτήσεις βάσει νομοθεσίας είναι πάρα πολύ αυστηρές, η πλήρης έλλειψη υποδομών σε σχέση με ηλεκτρομηχανικές εγκαταστάσεις, ψυκτικά, υποσταθμούς και όλες αυτές τις εγκαταστάσεις, και την πλήρη έλλειψη εξοπλισμού σε σχέση με τη διαχείριση υποπροϊόντων σφαγής. Όλες αυτές οι δαπάνες, για να επανέλθει σε λειτουργία το σφαγείο, θα είναι αυξημένες.
Ο κ. Ραπτόπουλος ρωτάει: Μέχρι που;
Ο κ. Μαστορόπουλος συνεχίζει και λέει: Για να μπορέσουμε να απαντήσουμε σε αυτή την ερώτηση θα πρέπει να προχωρήσουμε στη δεύτερη ενότητα, πώς πρέπει να οδηγηθεί ο εκσυγχρονισμός αυτής της επένδυσης. Πρέπει να γίνει μία μελέτη σκοπιμότητας για να διευκρινιστεί η νέα δυναμικότητα του σφαγείου, δηλαδή πόσα και τι ζώα και ποιες ημέρες, ετεροχρονισμούς και τα λοιπά, θα πρέπει να δουλεύει το νέο σφαγείο. Αυτή η μελέτη σκοπιμότητας είναι μία σύνθετη διαδικασία, πρέπει να γίνει σε συνεργασία με τη διεύθυνση Κτηνιατρικής και τη διεύθυνση Γεωργίας, να αποτυπώσει το υπάρχον ζωικό κεφάλαιο και τις δυνατότητες ανάπτυξης στην περιοχή. Δε θέλω να επεκταθώ, αυτό θα καθορίσει πάρα πολλές δαπάνες, τι βιολογικό, τι σφαγειοτεχνικό, πόσους ψυκτικούς θαλάμους, τι κλίβανο, ποιές δράσεις για τα υποπροϊόντα. Το σύνολο των δαπανών θα καθοριστεί από αυτήν τη μελέτη, και σταματάω εδώ.
Ο δεύτερος άξονας στη μελέτη που έχω παραδώσει, αφορά ότι θα πρέπει να ληφθούν υπόψη και οι οικονομικές συγκυρίες. Για να το συνδέσω και με τη χρηματοδότηση του εκσυγχρονισμού, αυτή τη στιγμή, και η εμπειρία μας είναι αρκετά μεγάλη στο κομμάτι αυτό, η χρηματοδότηση όλων αυτών των δράσεων για ένα νέο εκσυγχρονισμό του σφαγείου εντάσσεται σε ένα πάρα πολύ καλό αναπτυξιακό πρόγραμμα, αγροτική ανάπτυξη Τ13. Αυτό το πρόγραμμα προϋποθέτει δύο δράσεις: Α) τον εκσυγχρονισμό υφιστάμενων σφαγείων και Β) η ίδρυση ή εκσυγχρονισμός της μονάδας για τα παραπροϊόντα/υποπροϊόντα από τη λειτουργία του σφαγείου. Είναι ανοικτό, ο οδηγός έχει ανοίξει. Δυστυχώς, υπάρχουν πολλές διαδικαστικές λεπτομέρειες που δε θα επιτρέψουν, για να είμαι τελείως ειλικρινής, να γραφτεί το πρόγραμμα στην παρούσα περίοδο.
Το πρώτο και βασικό πράγμα είναι ότι δεν υπάρχουν εγκρίσεις που αναφέραμε (ούτε μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων, ούτε μελέτη σκοπιμότητας, ούτε άδεια εγκατάστασης), απαραίτητα δικαιολογητικά για την υποβολή του φακέλου, και προφανώς δεν έχει καθοριστεί το ύψος του προγράμματος. Τα προγράμματα αυτά έχουν καθορισμένα ποσά ανά περίοδο υποβολής, ανά εξάμηνο δείχνει η πρόταση του υπουργείου η συγκεκριμένη, η Ειδική Γραμματεία του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης. Προφανώς σε μία επόμενη περίοδο υποβολής και εφόσον περιέλθει το ακίνητο στην κυριότητα του δήμου θα πρέπει, μέσω της δημοτικής επιχείρησης και όχι σαν δήμος, να γίνει η υποβολή και να πάρει χρηματοδότηση το νέο σφαγείο σε ύψος μέχρι 50%. Αυτό αφορά τον εκσυγχρονισμό με προϋπολογισμό μέχρι 3 εκατ. ευρώ. Το ύψος της χρηματοδότησης για τη δεδομένη οικονομική κατάσταση είναι πολύ σημαντικό, και με στοχευμένες δράσεις και περιορισμό του κόστους δύναται να ολοκληρωθεί η επένδυση, να ξαναλειτουργήσει το σφαγείο, ξαναλέω με μικρότερη δυναμικότητα (θα καθοριστεί από τη μελέτη σκοπιμότητας, που είναι το αμέσως επόμενο βήμα εφόσον έρθει το σφαγείο στην κυριότητα του δήμου).
Ο κ. Γρηγοριάδης ρωτά αν το 50% είναι για τις επιδιορθώσεις.
Ο κ. Μαστορόπουλος είπε πως είναι για όποια δαπάνη είναι επιλέξιμη. Επιγραμματικά, οι επιλέξιμες δαπάνες αφορούν και κτιριακές, και ηλεκτρομηχανολογικές, και ψυκτικές, και την αγορά και λειτουργία του νέου σφαγειοτεχνικού εξοπλισμού, και την αγορά κλιβάνου, και τη δαπάνη για νέο βιολογικό καθαρισμό, εγκατάσταση Φ/Β στη στέγη για την παραγωγή ενέργειας. Όλα αυτά θα οριστούν στη μελέτη σκοπιμότητας.
Ο κ. Γρηγοριάδης ρωτά αν τα κτιριακά του χώρου είναι αξιοποιήσιμα και για άλλες μελλοντικές δράσεις.
Ο κ. Μαστορόπουλος είπε ότι είναι πάρα πολύ σημαντικά, παρουσιάζουν σημαντικά προβλήματα αλλά η υπεραξία του ακινήτου είναι πάρα πολύ σημαντική. Είναι το μοναδικό ακίνητο του ΓΠΣ Φερών που προβλέπει χρήσεις βιομηχανίας, δηλαδή εγκαταστάσεις και λειτουργία μέσης και υψηλής όχλησης βιομηχανίες. Είναι το μοναδικό επειδή ήταν εν λειτουργία όταν συντάχθηκε το ΓΠΣ. Τα κτίρια είναι νόμιμα κατά ένα πολύ μεγάλο ποσοστό, σύμφωνα με τα έγγραφα που προλάβαμε να δούμε…
Ο κ. Λαμπάκης συμπληρώνει… Με τις άδειες που πήγες στην Αντιπεριφέρεια και τις ήλεγξες όλες, έχουν οικοδομικές άδειες.
Ο κ. Μαστορόπουλος συνέχισε λέγοντας ότι όλες οι άδειες λειτουργίας έχουν ανακληθεί που σημαίνει ότι δεν μπορεί να λειτουργήσει χωρίς άδεια καινούρια (επανίδρυση)
Ο κ. Γρηγοριάδης ρωτά αν υπάρχει εικόνα δαπανών κλίβανου, βιολογικού, εξοπλισμού, ψυκτικών, γραμμή παραγωγής, όλα αυτά, από την εμπειρία σας (ξέρετε ότι έχουμε ξανασυνεργαστεί). Υπάρχει μία εκτίμηση για ποιό ποσό θα διεκδικήσουμε το 50% και τι ποσό θα δώσουμε για το άλλο 50%;
Ο κ. Μαστορόπουλος απαντά, ότι ρισκάροντας για το νούμερο και για δυναμικότητα περίπου το 30% που έχουμε αναφέρει, δεν μπορεί να πέσει ο εκσυγχρονισμός κάτω από το 1,6-1,7 εκατ. ευρώ μαζί με τον κλίβανο, το σύνολο της επένδυσης. Το που θα φτάσει θα το καθορίσει η δυναμικότητα του νέου σφαγείου.
Ο κ. Αγγλιάς ρωτά το 1,7 εκατ. ευρώ είναι με το 50%;
Ο κ. Μαστορόπουλος απαντά ότι αυτό θα είναι το σύνολο των επιλέξιμων δαπανών. Από εκεί και μετά οι δαπάνες μπορούν και πρέπει σε κάποιο σημείο να αυξηθούν με την έννοια του οικονομικού οφέλους που θα προκύψει από τη μελέτη σκοπιμότητας. Αναφέρεται ενδεικτικά, εάν επιλεχθεί να λειτουργήσει μονάδα αδρανοποίησης υποπροϊόντων από τα υπολείμματα της σφαγής, τα οφέλη θα είναι πολλαπλάσια γιατί δεν θα δέχεται μόνο τα υποπροϊόντα του ίδιου του σφαγείου αλλά υποπροϊόντα από τις μονάδες που υφίστανται και λειτουργούν στην περιοχή, κρεοπωλεία, μονάδες μεταποίησης, κλπ. Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει κάτι τέτοιο.
Ο κ. Λαμπάκης ρωτά: Μήπως και από άλλα σφαγεία;
Ο κ. Μαστορόπουλος απαντά: Βεβαίως, που δεν θα έχουν επιδοτηθεί.
Ο κ. Γρηγοριάδης ρωτά αν η δυναμικότητα του 30% του παλιού σφαγείου που προϋπήρχε, καλύπτει τις ανάγκες της κτηνοτροφίας;
Ο κ. Μαστορόπουλος είπε ότι πρέπει να διερευνηθεί η δυνατότητα ανάπτυξης του ζωικού κεφαλαίου της περιοχής. Δεν είναι δυνατόν να γίνει μία τέτοια σοβαρή επένδυση στην περιοχή χωρίς να είναι καθορισμένα ξεκάθαρα το ζωικό κεφάλαιο της περιοχής.
Ο κ. Γρηγοριάδης ρωτά τοκ κ. Μαστορόπουλο αν η εμπειρία του λέει ότι θα χρηματοδοτηθεί το 50%, γιατί γνωρίζει ότι έχει κάνει άλλα δύο σφαγεία.
Ο κ. Μαστορόπουλος απαντά ότι τα σφαγεία είναι πολύ περισσότερα. Η τεκμηρίωση ενός σωστού φακέλου και η ανυπαρξία/έλλειψη τέτοιων σφαγείων στην περιοχή, με σωστά οικονομικά στοιχεία φακέλου, είναι δεδομένη.
Ο κ. Λαμπάκης είπε ότι αυτό είναι πολιτική απόφαση, πρέπει να το πάρουμε.
Ο κ. Κογιομτζής ρωτά αν έχει μπει καθόλου στην εκτίμηση των αναγκών των κτιριακών εγκαταστάσεων, στο 1,7 εκατ. ευρώ συμπεριλαμβάνονται και τα κτιριακά;
Ο κ. Μαστορόπουλος λέει ότι είναι δύσκολο να απαντήσει. Δεν είναι δυνατόν να γίνει τέτοια εκτίμηση αν δεν γνωρίζουμε πόσοι θάλαμοι θα χρησιμοποιηθούν από το σφαγείο. Αυτή τη στιγμή η Θράκη έχει 5.000 τ.μ. θαλάμους. Η εκτίμηση είναι ότι σίγουρα θα χρειαστούν 2 θάλαμοι και ένας θάλαμος πρόψυξης.
Ο κ. Λαμπάκης είπε ότι αυτά θα είναι στη μελέτη σκοπιμότητας. Τώρα έχουμε μία προμελέτη για να ξέρουμε τι μας γίνεται.
Ο κ. Ραπτόπουλος ρωτά ένα σφαγείο νέο πόσο θα κόστιζε. Έχει μία επιφύλαξη χωρίς να είναι αρνητικός, υπήρχε μία μελέτη για ένα δημοτικό σφαγείο που τελικά δεν προχώρησε. Πόσο πάνε αυτά για να ξέρουμε τι γίνεται;
Ο κ. Μαστορόπουλος λέει ότι για παράδειγμα, στο δήμο Γρεβενών ξεκίνησε η μελέτη με 1,75 εκατ. ευρώ και ολοκληρώθηκε με 1,820 εκατ. ευρώ με ελάχιστες συμπληρωματικές δαπάνες. Μικρό σφαγείο, στοχευμένο στο δυναμικό της περιοχής, μικρότερης δυναμικότητας. Η δυναμικότητα πλησιάζει το σφαγείο που μιλάμε. Εκείνη την εποχή είχε εξασφαλίσει 64-70% επιδότηση.
Ο κ. Αγγλιάς ρώτησε αν η αγορά αυτού του οικοπέδου, σαν αξία, θα βγάλει τα λεφτά του στο μέλλον, σαν περιουσιακό στοιχείο;
Ο κ. Μαστορόπουλος ξανααναφέρθηκε στα 1.200 τμ οικοπέδου, στα 40.000 τμ νόμιμων κτιρίων, με χρήση γης στην περιοχή ως βιομηχανία.
Ο κ. Λαμπάκης ρωτά αν μπορεί το κυνοκομείο να πάει εκεί αντί να ξοδεύουμε 300.000 ευρώ για να το κάνουμε εδώ;
Ο κ. Μαστορόπουλος απαντά ότι τα χοιροστάσια είναι σε πολύ καλή κατάσταση. Αρκεί να χωροθετηθούν κατάλληλα.
Ο κ. Δευτεραίος είπε ότι έχει αποφασιστεί σε προηγούμενο ΔΣ να αγοραστεί ο χώρος, και παρά τις διαφωνίες μας, επειδή η περιοχή χρειάζεται σφαγείο, καλό θα ήταν να υπήρχαν δημοτικά σφαγεία. Εμάς μας βρίσκετε απέναντι στις ανώνυμες εταιρείες δημοτικές επιχειρήσεις. Μπαίνουν διάφορα ζητήματα. Διαφωνούμε για το Αλέξανδρος Μπαλτατζής, αν θα εξασφαλιστούν αυτοί οι χώροι.
Ο κ. Λαμπάκης είπε ότι υπάρχουν πληροφορίες για συμμετοχή και άλλου ενδιαφερομένου στη δημοπρασία.
Ο κ. Δευτεραίος ρωτά αν αυτό το οικόπεδο ήταν ποτέ ιδιοκτησία του δήμου Φερών.
Ο κ. Γκότσης είπε ότι ένα πολύ μικρό κομμάτι παραχωρήθηκε από τη διεύθυνση γεωργίας. Τα άλλα όλα είναι αγορασμένα από ιδιώτες οι οποίοι προσελήφθησαν μετά ως και εργαζόμενοι στη Θράκη. Αργότερα έγινε μία επέκταση με έναν περίεργο τρόπο.
Ο κ. Λαμπάκης είπε ότι αυτό είναι ένα πολύ σοβαρό θέμα, θα διερευνηθεί για να δούμε αν με το κλείσιμο της ΑΕ μπορούμε να το πάρουμε πίσω, να το διεκδικήσουμε.
Ο κ. Δευτεραίος είπε ότι πραγματικά υπάρχει παραχώρηση, η χρήση για την οποία παραχωρήθηκε δεν υφίσταται, οφείλουμε να το διεκδικήσουμε. Είναι αμαρτία από το θεό να πληρώσουμε δικιά μας γη. Δεν πιστεύουμε ότι θα το πάρουμε, θα υπάρξει ενδιαφερόμενος με μεγαλύτερη τιμή.
Ο κ. Μαστορόπουλος είπε ότι τα 1.096 στρέμματα αφορά ενιαία έκταση με συμβόλαια. Τα υπόλοιπα 100 στρέμματα δεν είναι συνεχόμενη έκταση και μάλλον είναι η έκταση που αναφέρεστε. Αυτά συμπεριλαμβάνονται σε όλες τις νόμιμες οικοδομικές άδειες και έχουν και τίτλους.
21.53
Τίθεται θέμα στο Δ.Σ για τη μίσθωση των αποθηκών του ΟΣΕ στο λιμάνι στο Δήμο Αλεξανδρούπολης με 2500 ευρώ το μήνα. Όλες οι παρατάξεις συμφωνούν. Η χρήση του χώρου θα είναι για πολιτιστικές εκδηλώσεις, κινηματογράφο, εστιατόριο κλπ.
21.57
Τα υπόλοιπα θέματα περνάνε σε 2 λεπτά. Λήξη.