πάμε μπροστά

Τετάρτη

22

Μάιος 2013

0

ΣΧΟΛΙΑ

Το δημοτικό συμβούλιο της 22/5/2013 ζωντανά!

Δημοσιεύτηκε από , Κατηγορία Ανεπίσημα Πρακτικά, Δημοτικό Συμβούλιο, Δημοτικού Συμβουλίου, Ζωντανή Ενημέρωση, Ημερήσια Διάταξη

Από εδώ θα ενημερώνεστε ζωντανά, μέσω live blogging, για τα λεγόμενα της τακτικής συνεδρίασης του δημοτικού συμβουλίου της Τετάρτης 22/5/2013. Η συνεδρίαση θα πραγματοποιηθεί στην αίθουσα του Δημοτικού Συμβουλίου στις 18:30.

Σε περίπτωση προβλήματος της σύνδεσης στο Internet, θα ανέβει μέρος των ανεπίσημων πρακτικών μετά το πέρας της συνεδρίασης.

Για τα πλήρη και επίσημα πρακτικά παρακαλούμε να απευθύνεστε στην γραμματεία του Προεδρείου του ΔΣ του Δήμου Αλεξανδρούπολης με αίτησή σας.

Ζητούμε συγγνώμη εκ των προτέρων για πιθανά ορθογραφικά και ουσιαστικά λάθη που θα προκύψουν. 
Περιμένουμε τα σχόλιά σας και τις παρατηρήσεις σας στο email μας, pamemprosta AT gmail.com

18.45

Αρχίζει η συνεδρίαση

18.47

Συνδιοργανώσεις
2000 ευρώ με σύλλογο ενόργανης για το πανελλήνιο πρωτάθλημα
Για μεταφορά των οργάνων

1500 ευρώ συνδιοργάνωση με πολιτιστικό σύλλογο συκορράχης για γιορτή προφήτη Ηλία.

18.50

Ο κ. Γρηγοριάδης παρακάλεσε αν μπορούν να επισπευστούν οι εργασίες στην κάθοδο, να εργάζονται παραπάνω ώρες και σαββατοκύριακα.

Ακόμα παρακαλεί να μη μπαίνουν σκυλιά στα πάρκα που παίζουν τα παιδιά. Να οριστεί χώρος στα πάρκα όπου μπορούν τα ζώα να κάνουν την ανάγκη τους.

Ο κ. Ζιώγας λέει ότι ο νόμος επιτρέπει να μπαίνουν τα σκυλιά στα πάρκα, απαγορεύεται να μπαίνουν στις παιδικές χαρές.

Ο κ. Αγγλιάς ζητά να καθαρίζουν οι ιδιοκτήτες τα περιτώματα των σκυλιών.

Ο κ. Ζιώγας είπε ότι είναι έτοιμες 4 πινακίδες με γάλατα μιάς χρήσης ώστε να μπουν στα πάρκα.

18.54

Ο κ. Δήμαρχος λέει ότι είναι ντροπή να μπαίνουν ακόμα τα χαρτόκουτα απάτη τα μέσα στους μπλε κάδους, με 2-3 κουτιά γεμίζουν, ακόμα να πετάνε από αυτοκίνητα ένα κινήσει σκουπίδια έξω από τους κάδους. Χθες επισκέφτηκε τα Λουτρά που “πνίγονται” στα χόρτα, ήταν όμως όλα στην εντέλεια κουρεμένα. Οι υπηρεσιακοί παράγοντες κάνουν ηρωική προσπάθεια.
Σπασμένα φώτα στα πάρκα, κλεμμένα λουλούδια.
Πρέπει κάτι να γίνει ώστε να είναι υπεύθυνοι οι συνδημότες μας.
Με απόφαση δασαρχείου θα κοπούν 6 δέντρα στο πάρκο ανατολικής Θράκης επειδή έχουν προσβληθεί από μυκητίαση και είναι επικίνδυνα.

18.58

Ο κ. Γιαννέλος λέει ότι ο στρατός και τα σχολεία προσφέρονται οικιοθελώς για καθαρισμούς ακτών.

19.00

Ο κ. Αγγλιάς επισημαίνει στους συμβούλους ότι όσοι απουσιάζουν από τις συνεδριάσεις πρέπει να ενημερώνουν αν είναι δικαιολογημένα απόντες ή όχι, γιατί υπάρχουν κυρώσεις για τους αδικαιολογήτως απόντες.

19.02

Ο κ. Λασκαράκης επανέρχεται στο αίτημά του να συζητηθεί το θέμα του Δελλτα Έβρου στο δημοτικό συμβούλιο.
Ο κ. Δήμαρχος λέει ότι το αίτημά του θα απαντηθεί ένα καιρώ. Ο κ. Δήμαρχος αντιδρά στα λεγόμενα του κ. Λασκαράκη ότι “κουκουλώνει” το θέμα και ότι είναι “λαϊκιστής”.

19.06

Ο κ. Δήμαρχος λέει ότι το θέμα λειτουργίας του κολυμβητηρίου αφορά όλους μας. Για να λειτουργήσει με αυτό το τεράστιο δαπανολόγιο πρέπει να έχουμε συναίνεση και συνέργεια.
Αύριο το πρωί θα γίνει η διοικητική παραλαβή του κολυμβητηρίου, οι δύο επιβλέποντες ήταν εκεί εδώ και ένα μήνα ώστε να εξαλειφθούν κατά το δυνατόν τα προβλήματα που υπήρχαν.
Σήμερα λύθηκε το θέμα του πλυσίματος των δεξαμενών χλωριωμένου νερού της πισίνας, θα πηγαίνουν σε μία δεξαμενή όπου το χλωριωμένο νερό θα αερίζεται για 24 ώρες και μετά, μη χλωριωμένο, θα οδηγείται στο δίκτυο ομβρίων.

19.07

Τις επόμενες 15 μέρες θα λειτουργήσει δοκιμαστικά, χωρίς αντίτιμο, γιατί δεν έχει παραληφθεί το σύστημα καρτών για τον έλεγχο των εισερχομένων-εξερχομένων.

19.09

Το κολυμβητήριο θα λειτουργήσει με δικούς μας υπαλλήλους ώστε να μην επιβαρυνθεί άλλο το δαπανολόγιο. Επιβλέπων της λειτουργίας ο κ. Τζιντζής, θα εγκατασταθεί εκεί πέρα, και με μία ομάδα συντηρητών.
Ετοιμάστηκαν οι όροι προκήρυξης των δύο κυλικείου με ελ´αχιστο μίσθωμα τα 2.000 ευρώ και για τα δύο κυλικεία (θα τα εκμισθώσει ένας).

19.16

Ο κανονισμός λειτουργίας που αναρτήθηκε στο διαδίκτυο για διαβούλευση είναι αντίγραφο του κανονισμού λειτουργίας κολυμβητηρίου του Λουτρακίου που συντάχθηκε πριν 1 μήνα.

Στη 2η σελίδα, στον υπεύθυνο συντήρησης, αφαιρείται η πρόταση “διατήρηση θερμοκρασίας νερού και αερισμό του κτιρίου” και η πρόταση “λήψη δειγμάτων νερού”. Αυτά πάνε στον υπεύθυνο λειτουργίας.
Στην σελ 2 παράγραφο 3 σβήνουν οι τελευταίες 3 σειρές.
Τα άτομα 3&4 μπορεί να είναι το ίδιο.

Σελίδα 8, άρθρο 9:
Το κοινό από 35 ευρώ μηνιαίως γίνεται 30
ΑΜΕΑ, άνεργοι, φοιτητές, σπουδαστές 50% έκπτωση.
Πολύτεκνοι: το 1ο παιδί €10, το 2ο €5 και τα υπόλοιπα δωρεάν.
Τέλεση αγώνων: €4 για όσα αγωνίσματα συμμετέχει ο κάθε αθλητής.

19.17

Με την αγορά των αντλιών θερμότητας μέσω Jessica, θα μειωθεί το κόστος από €700.000 το χρόνο στο μισό οπότε και μπορεί να μειωθούν οι συνδρομές τότε.

19.24

Ο κ. Γρηγοριάδης ζητά να δοθούν αρμοδιότητες στον πρόεδρο και το 5μελές ΔΣ. Να τσεκάρετε η είσοδος και να ξεχρεόνονται κατά την έξοδο ώστε να μην ψάχνουμε παιδιά πριν το κλείσιμο.
Η παράταξή του διαφωνεί κάθετα με το κόστος των €20. Θέλει μία ενημέρωση από τους συλλόγους για τους προϋπολογισμούς τους και τα έξοδα τους. Η δαπάνη των 680.000 σε σχέση με τις 300.000 του παλιού κολυμβητηρίου δίνει μία διαφορά 380.000 ευρώ διαφορά. Αν μειωθεί το κόστος λόγω γεωθερμίας κατά 350.000 ευρώ θα ισοσκελιστεί η διαφορά.
Μπορούμε να επεκτείνουμε το χρόνο του αντιτίμου και να το μειώσουμε στο μισό, ώστε να είναι πιο ήπια η κατανομή του κόστους στους γονείς, εφόσον πιστεύουμε ότι σε 6 μήνες θα αρχίσει η λειτουργία της γεωθερμίας και θα έχουμε εξοικονόμηση στο κόστος λειτουργίας.

19.31

Ο κ. Δήμαρχος λέει ότι δεν είχαμε υπολογίσει τα χημικά, το συνολικό κόστος είναι 750.000 ευρώ. Ζήτησε να ενημερωθεί ποιές είναι οι αμοιβές των προπονητών γιατί ειπχε κάποιες πληροφορίες για μεγάλες αμοιβές σε συνάρτηση με τον αριθμό των παιδιών. Αυτό το κόστος θα υπάρξει για 6 μήνες.

Ο κ. Γρηγοριάδης λέει ότι οι ευθύνες των προπονητών στην πισίνα, στις αποστολές είναι τεράστια.

Ο κ. Λαμπάκης λέει ότι αν μειώσουμε το αντίτιμο θα έχουμε πρόβλημα στην λειτουργία και υπάρχει ο κίνδυνος να μη μπορούμε να ανταπεξέλθουμε.

Ο κ. Γρηγοριάδης ζητά να προσπαθήσουμε να μη διώξουμε παιδιά από ένα άθλημα. Καλύτερα να ξεκινήσουμε με €10 και αν δεν βγαίνουμε να το αυξήσουμε.

19.36

Ο κ.Ραπτόπουλος λέει ότι είναι ευχάριστο που επιτέλους τελείωσε το κόσμημα του κολυμβητηρίου. Τα διοικητικά θέματα πιστεύει ότι θα λυθούν με τον καλύτερο τρόπο. Δεν έχει διαφωνία στο αντίτιμο των μηνιαίως συνδρομών και τησ ημερήσιασ εισόδου για δημότες. Να δούμε λίγο τις συνδρομές των αθλητών, μήπως γίνεται να έρχονται κάποια χρήματα από τις συνδρομές που πληρώνουν οι αθλητές στα σωματεία, κάποια να έρχονται στο δήμο.
Συμφωνεί να ξεκινήσουμε με χαμηλότερο αντίτιμο αρχικά και στην αύξησή του αν τα οικονομικά δεν βγαίνουν.

Ο κ. Δήμαρχος λέει ότι επίκειται μείωση 1,1 εκατ ευρώ από τα διοικητικά έξοδα του δήμου. Απ που θα μειωθούν αυτά; Η παροχή αυτή ειπναι δυσανάλογα
Λόγο προς παιδιά που ασχολούνται σε αλλά αθλήματα (ποδόσφαιρο, βόλει, μπάσκετ, κλπ).

19.43

Ο κ. Γερακόπουλος λέει ότι για τους επόμενους μήνες θέλουμε άλλες 350.000 ευρώ. Αυτά τα χρήματα είναι δύσκολο να βγουν αυτές τις μέρες από τα ταμεία των δήμων.

Ο κ. Δευτεραίος λέει να κρατήσουμε λίγο χαμηλούς τόνους, έχει βιώσει την αρχή της λειτουργίας της ναυαρχίδας ου νοσοκομείου και τα προβλήματά του. Αν θέλουμε να κάνουμε μαζικό αθλητισμό οι παροχές αυτές θα πρέπει να ειπναι δωρεάν. Με αυτή τη λογική όμως δε θα λειτουργήσει το κολυμβητήριο. Η λύση είναι η ανατροπή του Καλλικράτη, της κυβέρνησης, η λαϊκή κυριαρχία. Φτάνειο συμβιβασμός και η ανταποδοτικότητα. Ότι τίμημα και να βάλουμε, αν ο κόσμος δεν μπορεί να πληρώσει το κολυμβητήριο τότε θα το κλείσουμε. Το κολύμπι είναι μία ανάγκη, όχι hobby, για υγιή παιδιά. Με αυτή την έννοια θέλουμε να στηρίξουμε την προσπάθεια λειτουργίας του κολυμβητηρίου στα αρχικά της βήματα. Να κάνουμε προσφορά ημέρα για το ΚΑΠΗ, τα παιδιά, γνωριμία με το κολυμβητήριο. Όσο χαμηλότερο το κόστος, τόσο το καλύτερο. Υπάρχει κίνδυνος να υποκαταστήσει ο δήμος τους συλλόγους, θα πρέπει τότε να βρει προπονητές, ναυαγοσώστες ο δήμος.

19.54

Ο κ. Τερζής λέει ότι η προεργασία έγινε επιπ δημαρχίας του κ. Τριαντάφυλλου Αρβανιτίδη. Αν πάμε με τέτοια στάνταρ, αντί να κλείσουμε το κολυμβητήριο θα κλείσουμε το δημαρχείο. Δεν ειπναι εύκολο να βάλουμε χαμηλό τίμημα τώρα και μετά να ζητήσουμε αύξηση. Πιο σωστό να ξεκινήσουμε τώρα με μεγάλο αντίτιμο και μετά τη μείωση του λειτουργικού κόστους να μειώσουμε τις συνδρομές.
Η κολύμβηση είναι πιο “ελίτ” άθλημα, σαν το τένις. Ας μειώσουμε το κόστος μετά τους 6 μήνες.

Ο κ. Κατσαντούρας λέει ότι το κολυμβητήριο, αν πολιτική του διάσταση, θα βοηθήσει τον αθλητισμό και την υγεία του κοινού της πόλης.
Σύμφωνα με μία έρευνα, η μέση συνδρομή ανέρχεται στα 35€ το μήνα, το κόστος λειτουργίας στα 2.300€ ανά αθλητή και τα έσοδα στα €350 ανά αθλητή.
Τα έξοδα δεν έχουν υπολογιστεί σωστά. Ξεχνάμε τους τόκους του δανείου του 1 εκατ ευρώ, τους μισθούς των εργαζομένων εκεί.
Μιλάμε για μεγάλα νούμερα, πρέπει να γίνει μία τεχνοικονομική μελέτη, έστω από υπηρεσιακούς παράγοντες, για να δούμε την παρακάτω πορεία μας.
Όσον αφορά τον κανονισμό, πρέπει να διευκρινιστούν οι ονομασίες των επιτροπών του κολυμβητηρίου, να γίνει τροποποίηση του οργανισμού του δήμου να συμπεριλάβει τους εργαζόμενους του δήμου, να ξεκαθαριστεί ποιος ειπναι αρμόδιος για την επιβολή ποινών, να μπει και φωτογραφία στις κάρτες εισόδου των αθλητών.
Να γίνει μία μαζική ασφάλιση των αθλουμένων και του χώρου. Αν γίνεται να υπάρχει νοσοκόμα, αν μπορεί να μπει και ένα κατάστημα κολυμβητικών ειδών για να έρχονται κι άλλα έσοδα στο δήμο.

19.57

Ο κ. Θυμιανίδης συμφωνεί για να δημιουργηθεί κατάστημα ειδών κολύμβησης μέσα στο κολυμβητήριο. Για το €20 του κόστους, σε κανένα άλλο άθλημα δεν χρεώνονται οι γονείς για τη χρήση των αθλητικών χώρων.
Προτείνει την αύξηση των €4 σε €5 για τους κολυμβητικούς αγώνες. Σε όλη την ΑΜΘ χρεώνονται €5 για τους αγ´ωνες. Ακόμα, είναι άδικο ο γονιός να πληρώνει €40 για το παιδί του (€20 στο δήμο και €20 στο σύλλογο) και €30 ο ίδιος για να κάνει το χόμπι του τον Φεβρουάριο.
Αν μείνει το κόστος τόσο μεγάλο, θα έχουμε μείωση των αθλητών στο Σεπτέμβρη.

20.01

Ο κ. Λασκαράκης λέει ότι χρειάστηκαν 4 δημοτικές αρχές για να υλοποιηθεί το κολυμβητήριο, από το 2002 επί Αρβανιτίδη. Ευθύνες για την καθυστέρηση έχουν οι δημοτικές αρχές, για την αλλαγή της χωροθέτησης, της μελέτης κλπ. Αυτό είχε συνέπεια στο κόστος που προέκυψε τελικά.
Συμφωνεί με τον κ. Κατσαντούρα να γίνει μία μελέτη για να δούμε πώς θα λειτουργεί, στην ουσία πρόκειται για μία μεγάλη επιχείρηση. Προσοχή να μη βαρύ όντας οι δημότες που δεν κάνουν χρήση σε σχέση με αυτούς που το χρησιμοποιούν.
Συμφωνεί να γίνει ασφάλιση των αθλητών, να μειωθεί η κατανάλωση ενέργειας.
Στον κανονισμό υπάρχει μία μεγάλη λεπτομέρεια, που θα ουρούν και τι θα κάνουν με τις σαγιονάρες. Θα μπορούσε να γίνει απλά αναφορά σε μέτρα υγιεινής.
Συμφωνεί, είναι ένας καλός κανονισμός και τον υπερψηφίζει.

20.04

Ο κ. Φαλέκας φοβάται ότι τα τιμολόγια τησ ΔΕΗ θα αυξηθούν και άλλο, με την απελευθέρωση της αγοράς. Αν δεν κατέβει και άλλο το κοστολόγιο, φοβάται ότι θα έρθουμε σε πολύ δύσκολη θέση μελλοντικά. Πρέπει να γίνουν άλλες 2-3 κινήσεις, όπως χρήση ΑΠΕ.

20.09

Ο κ. Βαμβακερός λέει ότι ο δήμος δεν ειπναι η τεράστια δεξαμενή που χρηματοδοτεί τα πάντα. Υπάρχει περίπτωση να κινδυνέψουν ακόμα και οι υπάλληλοι των ΝΠΔΔ των δήμων, ανησυχεί για τη δυνατότητα λειτουργίας του δήμου. Τα σήματα για μείωση των πόρων στους δήμους ως το τέλος του έτους αρχίσαν να έρχονται. Πιστεύει ότι το Jessica θα εγκριθεί αν βρει η Εθνική Τράπεζα τους πόρους για την ίδια συμμετοχή του 10%. Το κόστος όμως δε θα μειωθεί σε 6 μήνες, αλλά σε παραπάνω. Δημιουργείται μεγάλη τρύπα στα οικονομικά του δήμο από τη λειτουργία του κολυμβητηρίου. Κι πρέπει αυτή την τρύπα να τη μειώσουμε το περισσότερο δυνατόν.

20.11

Ο κ. Σεραφειμίδης ευχαριστεί τον κ. Γιάννη σιδηρόπουλο, πρώην ΓΓ του υπουργείου οικονομικών και συμπολίτη μας, για τη βοήθειά του στην ολοκλήρωση του έργου. Η κολύμβηση ειπναι όντως ακριβό σπορ σε σχέση με τα άλλα, πρέπει να συνδράμουν τα σωματεία.
Προτείνει να μην πληρώνει το κάθε άτομο το δήμο, αλλά οι σύλλογοι απευθείας στο δήμο. Ακόμα ζητά να μειωθεί στο 0 το κόστος των ΑΜΕΑ, πρόκειται για 3-4 άτομα.

20.16

Ο κ. Θεοδώρου λέει ότι από τα 22 κολυμβητήρια που εξαγγέλθηκαν από το Αθήνα 2004 κατασκευάσκαν τα 2 και το δικό μας σώθηκε με το ζόρι και με την επιμονή των δημοτικών συμβούλων και των δημάρχων.
Ζητά από τον κ. δήμαρχο να γίνει ένα έγγραφο προς τη ΓΓ Αθλητισμού ώστε να χρηματοδοτηθεί αυτή η πρώτη ελειμματική περίοδος.
Έστω και με βαριά καρδιά θα πρέπει να προχωρήσουμε και στην πορεία να κάνουμε τις απαραίτητες ρυθμίσεις.

20.26

Το λόγο λαμβάνει ένας προπονητής/τεχνικός. Όλοι οι προπονητές είναι πρόθυμοι να συναντηθούν με το δήμαρχο. Το κολυμβητήριο αυτό έγινε γιατί υπάρχει πρόοδος σε αυτό το άθλημα, από το 1987 που βρίσκεται ο ίδιος στην πόλη μας.
Αθλούνται 800 παιδιά σε όλους τους συλλόγους, περιοδικά, το άθλημα δεν είναι ελιτίστικο. Όλη η πόλη έχει κολυμβητική παιδεία, έχει περάσει κατά καιρούς από εκεί. Ένας κολυμβητής χρειάζεται 1.500 ευρώ το μήνα, σκουφάκια, μαγιό, γυαλάκια, χρειάζεται κάποια χρήματα.
Το θέμα είναι να μην κλείσει το κολυμβητήριο. Οι προπονητές πληρώνονται το μισό Ιούνιο, δεν πληρώνονται Ιούλιο και Αύγουστο. Τα μισθολογικά του μπορεί να τα δώσει στο δήμαρχο ανά πάσα στιγμή.
Στη μικρή πισίνα έρχονται 3 φορές την εβδομάδα επιπ 45 λεπτά ενώ οι μεγάλοι κάθε μέρα από μιά ώρα. Η χρέωση δεν μπορεί να ειπναι η ίδια.
Παγκόσμια πρακτική είναι οι διπλές προπονήσεις, μία το πρωί πριν τα σχολεία και μία αργότερα. Στη Θεσσαλονίκη ανοίγουν στις 06:00.

20.27

Ο κ. Αγγλιάς λέει ότι αν χρειαστεί θα γίνουν οι απαραίτητες αλλαγές στον κανονισμό, με απόφαση της διοίκησης του κολυμβητηρίου.

20.35

Ο κ. Δημητριάδης ζητά να μπει ένα λεωφορείο να εξυπηρετεί τα παιδιά των οικισμών. Ακόμα ζητά να μην εκμισθωθούν και τα δύο κυλικεία μαζί.

Η κ. Τρέλλη λέει ότι φορολογούμαστε για να έχουμε αθλητισμό, παιδεία, υγεία και τελικά τα πληρώνουμε όλα αυτά. Συμφωνεί να διεκδικήσουμε χρήματα από την κυβέρνηση. Ψηφίζει την λειτουργία του κολυμβητηρίου γιατί ήδη το πληρώνουν οι δημότες με τα δάνεια που πήραμε, αλλά να μη γίνει πολυτέλεια και το κολύμπι.

20.38

Ο κ. Ραπτόπουλος προτείνει να χρεώνονται €20 οι αθλητές, τα €15 να τα παίρνει ο δήμος και τα €5 να τα δίνουν τα σωματεία στο δήμο.

Ο κ. Δήμαρχος συμφωνεί, μόλις αρχίσουν να λειτουργούν οι αντλίες θερμότητας να επανεξεταστούν τα οικονομικά δεδομένα. Οι συνδρομές για τους άνω των 65 ετών θα έχουν έκπτωση 50%, στη μικρή πισίνα €5 από κάθε αθλητή στο δήμο και €5 από τα σωματεία.

Ψηφίζεται ομόφωνα

Λύνεται η συνεδρίαση.